When time and space lose their usual boundaries, you can suddenly begin to realize that the world is not what it seems. Will the mad surfer of time be able to stay on the edge of the world if the world is just a coin stuck with an edge in a singularity?
10.01.2023
Video
Various[ Steins;Gate, Steins;Gate 0, Aragne no Mushikago, The Matrix ]
Так что, одно из двух: либо логики нет (но тогда нет и обязанности), либо обязанность есть (но только совместно с логикой).
Извините, но это рассуждение на уровне школьника, хорошо зазубрившего урок. Я Вам сейчас страшное слово скажу, - диалектика
Anima Purgatorius @ 01 февраля 2023, 02:31
А если сможете, значит вы достигли уровня архимага
Ну в каком-то смысле Я от Вас и требую, достичь уровня архимага. Да, это некорректно. И что с того? Зритель всегда хочет большего Тут дальше разводить излишне. Удачи в дальнейшем творчестве.
Скажу ещё лишь пару слов по вопросу понимания/непонимания: например, клип по Пиле, который многие называют лучшим, сделан так, что человек, не видевший исходное аниме, не просто не поймёт происходящее, но, в некоторых случаях, не поймёт даже кто (или что) изображено на экране.
О, вот ты и обнажил свою слабую сторону, раз не понимаешь таких простых вещей.Путаешь атмосферик, где вся суть изначально закладывается одним каким-то постулатом, в даннном случае обозанченным лирикой, и линейку, где зритель с первых кадров ждет пояснений.
Не нада... обыгрывать трек можно 100500 способами.
Это не так. Обыграть, конечно, можно, но таких вариантов, где не надо "притягивать за уши" музыку к видео - их не так уж много. Помню, я как-то в одном из первых своих клипов сделал нарезку на тему киборгов под альтернативный melodeth, но получилось плохо, и главное, мне самому не понравилось. Что-то отталкивающее было в клипе. Я над этим долго размышлял, и оказалось, если делать аналогичный по настроению клип, но не в киберпанк, а на готику с мечами, то получается гораздо лучше. Там штука была в том, что люди из этой группы тяготели к природе и скандинавским традициям, поэтому их музыка как будто сама сопротивлялась технике, но зато дружила с мечами, скалами и снегом. Во всяком творчестве есть своего рода "дух". Вы не сможете подружить дух огня и дух воды. А если сможете, значит вы достигли уровня архимага
Kvant @ 31 января 2023, 00:17
Я (по-прежнему) придерживаюсь мнения что Вы "вложились в динамичный экшен" "в угоду большинству".
А разве я это отрицал? Просто никто не спрашивал. Но, если бы сам не хотел, не делал бы. Во Вратах очень органичные кошкодевочки со штурмовыми винтовками, грех было бы их не показать. Сузуха так вообще, натуральная рядовая израильской армии.
Kvant @ 31 января 2023, 00:17
Что бы получив удовольствие от половины работы зритель от второй половины плевался в возмущении?
Ну дык, закон кармы ещё никто не отменял: за всё хорошое в одной части, приходится чем-то платить в другой.
Kvant @ 31 января 2023, 00:17
Но то что эта интерпретация первоисточника и его смысловое (и не только) расширение останется чуждым абсолютно большему количеству зрителей (в том числе мне) не содержит в себе ничего странного и тем более страшного
Наверно, иначе не могло и быть. Вообще, мир, по большей части, состоит из чуждых друг другу вещей, и с этим ничего не сделаешь.
Kvant @ 31 января 2023, 00:17
то что беспокоит / цепляет этих людей, стало (со всеми многочисленными оговорками, конечно) Вашей обязанностью, причём взятой на себя добровольно.
Kvant @ 31 января 2023, 00:17
Искусство вообще никак от формальной логики не зависит.
Эти два ваших утверждения находятся в сильном противоречии: "обязанность, долг, ответственность" - всё это базируется на некой причинности. А причинность - важнейшее понятие для логики, и кстати, важнейшее следствие времени. Так что, одно из двух: либо логики нет (но тогда нет и обязанности), либо обязанность есть (но только совместно с логикой).
Kvant @ 31 января 2023, 00:17
Подскажу другой вариант решения задачи. Тайминг нужно увеличивать.
Ой, ну неужели вы думаете, что мне неизвестны все эти варианты? Думаю, знаете песню Два корабля? Повторюсь: у Агаты Кристи музыка своеобразная, и её логика тоже. Вот последняя фраза припева Кораблей - как раз её пример. И я ориентировался как раз на эти "маяки" при работе с треком.
Kvant @ 31 января 2023, 00:17
Клип должен идти столько сколько требуется для раскрытия идеи.
Логично (всё-таки есть логика, да?). Но не факт, что лучший вариант был бы лучшим. Такие вещи нельзя знать наверняка. Что же касается конкретно этого клипа, тут вообще-то всё очень просто: когда я начал его делать, он был ещё относительно "нормальным", но в процессе я вдруг понял, что нельзя его делать как обычное мв, наоборот, нужна максимальная нелинейность событий, или даже мультипространство. Поэтому вам и зашла больше первая часть. Хотя и в первой части есть сцены, которые я вполне намеренно и умышленно перетасовал. Просто в первой половине всё более осмысленно и плавно, и краш пространства по мозгам не бьёт. Но например же вполне хорошо видно, скажем, что слегка неадекватный папаша с финкой появляется в самом начале, а погибшую Макисэ показывают лишь через очень большой промежуток времени, почти в середине клипа. А в сцене с ракетой на крыше появляются сразу два Окабе, хотя это показано лишь мельком. Ну, а уж насколько это хорошо или нет, и что кому-то понравилось, кому-то нет - это тема отдельная. Скажу лишь, наверно, что меня критический флеш-бэк в чём-то и позабавил даже. Повторюсь: я не утверждаю, что нашёл какое-то идеальное решение. И наверно, могу добавить только: если кто-то придумал лучше - как изобразить время (причём не какую-нибудь там аллегорию в виде разбитых/расплавленных часов), изобразить, как оно влияет на сознание и т. п., ну так, в чём проблема? Сделайте, и вопрос будет закрыт навсегда.
Added (after 11 min. and 17 sec.):
Mivoko @ 30 января 2023, 14:40
The theme is understandable, but many technical aspects are missing.
Maybe so.
Mivoko @ 30 января 2023, 14:40
Good video.
Thanks
Added (after 32 min. and 30 sec.):
Anejo @ 21 января 2023, 21:05
Господи, ну дешевая же отмазка по прицнипу "автор так видит".
Кстати, вернусь ещё в последний раз к критике. Она действительно получилась довольно "дешёвой" (к сожалению). Понятно, что критика не бывает 100% объективной, но какой-то минимум объективности всё же должен присутствовать. Скажу ещё лишь пару слов по вопросу понимания/непонимания: например, клип по Пиле, который многие называют лучшим, сделан так, что человек, не видевший исходное аниме, не просто не поймёт происходящее, но, в некоторых случаях, не поймёт даже кто (или что) изображено на экране. Так в начале, вообще невозможно понять, что это такое с собой таскает рыжий подросток? Причём последний кадр, когда он засыпает, буквально убеждает нас в том, что это какая-то мягкая игрушка, совершенно неживая. Вам и в голову не придёт, что это ручной дьявол
Все эти "пыщ-пыщ" вполне себе хорошо ложатся на трек Агаты Кристи, нормальный такой истерн получается, хотя суть конечно не в нём. А если без истерна, так надо было бы и трек уже другой.
Не нада... обыгрывать трек можно 100500 способами. Я (по-прежнему) придерживаюсь мнения что Вы "вложились в динамичный экшен" "в угоду большинству". Простите за резкость формулировки, это можно было сказать много мягче, но не вижу особого смысла. Во-первых, не думаю что Вы обидитесь, во-вторых моё "обвинение" не такое уж и страшное. (Плохо не то что в клип добавлены элементы "что бы пипл хавал", а то что это (на моё имхо, естественно) негативно сказалось на самой работе).
Anima Purgatorius @ 23 January 2023, 23:13
Вот! Я вообще-то к этому и стремился.
К чему? Что бы получив удовольствие от половины работы зритель от второй половины плевался в возмущении?
Anima Purgatorius @ 23 January 2023, 23:13
Да и хотелось посмотреть, кому как клип увидится без информации о замыслах автора.
Это понимаю. Всегда интересно посмотреть как неподготовленные люди воспримут твою идею. Плюс надеешься на сотворчество. (Интерпретация это же вполне сотворчество). Только увы, (говорю в том числе и на своём маленьком опыте), эти чаянья никогда не оправдываются, так оно не работает.
Anima Purgatorius @ 28 January 2023, 00:58
Ну что же, наверно, теперь есть смысл подробнее рассказать про идею этого клипа...
Про вот этот вот комментарий. Здоровая рефлексия человека над просмотренным. (Всем бы дай Бог так ) Рефлексия вылившаяся в то самое сотворчество. Но то что эта интерпретация первоисточника и его смысловое (и не только) расширение останется чуждым абсолютно большему количеству зрителей (в том числе мне) не содержит в себе ничего странного и тем более страшного (исходя хотя бы из простого посыла что "люди - разные"). Могу добавить что клип смотреть было интереснее чем считать вот это описание.
Anima Purgatorius @ 29 January 2023, 23:10
Ну, я думаю, тут всё дело в восприятии: такие песни каждый воспринимает в меру своего личного опыта. Этим они мне, кстати, и нравятся.
Это не ко мне, но всё равно влезу. Это очень подходит на отмазу. Да, Я только что отметил что все люди разные, но, по мимо этого, "все люди одинаковые", т. е. имеют очень много общего, точек сходства и прямого пересечения. Своей работай вы как минимум посягнули на две ЦА (на самом деле, конечно, гораздо больше), поклонников "Агаты" и поклонников "Врат". Вскрыть и подать (в некой условно открытой форме) то что беспокоит / цепляет этих людей, стало (со всеми многочисленными оговорками, конечно) Вашей обязанностью, причём взятой на себя добровольно.
Anima Purgatorius @ 29 January 2023, 23:10
Однако, есть такое направление искусства, которое отвергает формальную логику.
Таки дополню, что бы не быть неправильно понятым. Искусство вообще никак от формальной логики не зависит. Поэтому и это тоже какая-то "очень невнятная отмаза"...
Anima Purgatorius @ 29 January 2023, 23:10
Limitless
Загуглил. Интересно. Спасибо.
okhostok @ 28 January 2023, 07:22
1) Надо показать кем являются эти персонажи. Так как обычно у клипа не хватает время, будет логично уменьшить количество персонажей в клипе.
Подскажу другой вариант решения задачи. Тайминг нужно увеличивать. Если надо, то до 5 минут. Если мало, то до 10. Если и этого не хватает, то и до получаса. Клип должен идти столько сколько требуется для раскрытия идеи. Не больше не меньше. Найти соответственный муз трек (второй, третий, пятый... какая разница?), и кадры под всё это дело, задача сложная, но в общем-то, никак не сложнее основной задачи.
Извините, но это рассуждение на уровне школьника, хорошо зазубрившего урок.
Я Вам сейчас страшное слово скажу, - диалектика
Ну в каком-то смысле Я от Вас и требую, достичь уровня архимага. Да, это некорректно. И что с того? Зритель всегда хочет большего
Тут дальше разводить излишне. Удачи в дальнейшем творчестве.
О, вот ты и обнажил свою слабую сторону, раз не понимаешь таких простых вещей.Путаешь атмосферик, где вся суть изначально закладывается одним каким-то постулатом, в даннном случае обозанченным лирикой, и линейку, где зритель с первых кадров ждет пояснений.
Это не так. Обыграть, конечно, можно, но таких вариантов, где не надо "притягивать за уши" музыку к видео - их не так уж много. Помню, я как-то в одном из первых своих клипов сделал нарезку на тему киборгов под альтернативный melodeth, но получилось плохо, и главное, мне самому не понравилось. Что-то отталкивающее было в клипе. Я над этим долго размышлял, и оказалось, если делать аналогичный по настроению клип, но не в киберпанк, а на готику с мечами, то получается гораздо лучше. Там штука была в том, что люди из этой группы тяготели к природе и скандинавским традициям, поэтому их музыка как будто сама сопротивлялась технике, но зато дружила с мечами, скалами и снегом. Во всяком творчестве есть своего рода "дух". Вы не сможете подружить дух огня и дух воды. А если сможете, значит вы достигли уровня архимага
А разве я это отрицал? Просто никто не спрашивал. Но, если бы сам не хотел, не делал бы. Во Вратах очень органичные кошкодевочки со штурмовыми винтовками, грех было бы их не показать. Сузуха так вообще, натуральная рядовая израильской армии.
Ну дык, закон кармы ещё никто не отменял: за всё хорошое в одной части, приходится чем-то платить в другой.
Наверно, иначе не могло и быть. Вообще, мир, по большей части, состоит из чуждых друг другу вещей, и с этим ничего не сделаешь.
Эти два ваших утверждения находятся в сильном противоречии: "обязанность, долг, ответственность" - всё это базируется на некой причинности. А причинность - важнейшее понятие для логики, и кстати, важнейшее следствие времени. Так что, одно из двух: либо логики нет (но тогда нет и обязанности), либо обязанность есть (но только совместно с логикой).
Ой, ну неужели вы думаете, что мне неизвестны все эти варианты? Думаю, знаете песню Два корабля? Повторюсь: у Агаты Кристи музыка своеобразная, и её логика тоже. Вот последняя фраза припева Кораблей - как раз её пример. И я ориентировался как раз на эти "маяки" при работе с треком.
Логично (всё-таки есть логика, да?). Но не факт, что лучший вариант был бы лучшим. Такие вещи нельзя знать наверняка.
Что же касается конкретно этого клипа, тут вообще-то всё очень просто: когда я начал его делать, он был ещё относительно "нормальным", но в процессе я вдруг понял, что нельзя его делать как обычное мв, наоборот, нужна максимальная нелинейность событий, или даже мультипространство. Поэтому вам и зашла больше первая часть. Хотя и в первой части есть сцены, которые я вполне намеренно и умышленно перетасовал. Просто в первой половине всё более осмысленно и плавно, и краш пространства по мозгам не бьёт. Но например же вполне хорошо видно, скажем, что слегка неадекватный папаша с финкой появляется в самом начале, а погибшую Макисэ показывают лишь через очень большой промежуток времени, почти в середине клипа. А в сцене с ракетой на крыше появляются сразу два Окабе, хотя это показано лишь мельком. Ну, а уж насколько это хорошо или нет, и что кому-то понравилось, кому-то нет - это тема отдельная. Скажу лишь, наверно, что меня критический флеш-бэк в чём-то и позабавил даже. Повторюсь: я не утверждаю, что нашёл какое-то идеальное решение. И наверно, могу добавить только: если кто-то придумал лучше - как изобразить время (причём не какую-нибудь там аллегорию в виде разбитых/расплавленных часов), изобразить, как оно влияет на сознание и т. п., ну так, в чём проблема? Сделайте, и вопрос будет закрыт навсегда.
Added (after 11 min. and 17 sec.):
Maybe so.
Thanks
Added (after 32 min. and 30 sec.):
Кстати, вернусь ещё в последний раз к критике. Она действительно получилась довольно "дешёвой" (к сожалению). Понятно, что критика не бывает 100% объективной, но какой-то минимум объективности всё же должен присутствовать.
Скажу ещё лишь пару слов по вопросу понимания/непонимания: например, клип по Пиле, который многие называют лучшим, сделан так, что человек, не видевший исходное аниме, не просто не поймёт происходящее, но, в некоторых случаях, не поймёт даже кто (или что) изображено на экране. Так в начале, вообще невозможно понять, что это такое с собой таскает рыжий подросток? Причём последний кадр, когда он засыпает, буквально убеждает нас в том, что это какая-то мягкая игрушка, совершенно неживая. Вам и в голову не придёт, что это ручной дьявол
Не нада... обыгрывать трек можно 100500 способами.
Я (по-прежнему) придерживаюсь мнения что Вы "вложились в динамичный экшен" "в угоду большинству". Простите за резкость формулировки, это можно было сказать много мягче, но не вижу особого смысла.
Во-первых, не думаю что Вы обидитесь, во-вторых моё "обвинение" не такое уж и страшное. (Плохо не то что в клип добавлены элементы "что бы пипл хавал", а то что это (на моё имхо, естественно) негативно сказалось на самой работе).
К чему? Что бы получив удовольствие от половины работы зритель от второй половины плевался в возмущении?
Это понимаю. Всегда интересно посмотреть как неподготовленные люди воспримут твою идею. Плюс надеешься на сотворчество. (Интерпретация это же вполне сотворчество).
Только увы, (говорю в том числе и на своём маленьком опыте), эти чаянья никогда не оправдываются, так оно не работает.
Про вот этот вот комментарий.
Здоровая рефлексия человека над просмотренным. (Всем бы дай Бог так
Но то что эта интерпретация первоисточника и его смысловое (и не только) расширение останется чуждым абсолютно большему количеству
Это не ко мне, но всё равно влезу.
Это очень подходит на отмазу. Да, Я только что отметил что все люди разные, но, по мимо этого, "все люди одинаковые", т. е. имеют очень много общего, точек сходства и прямого пересечения.
Своей работай вы как минимум посягнули на две ЦА (на самом деле, конечно, гораздо больше), поклонников "Агаты" и поклонников "Врат". Вскрыть и подать (в некой условно открытой форме) то что беспокоит / цепляет этих людей, стало (со всеми многочисленными оговорками, конечно) Вашей обязанностью, причём взятой на себя добровольно.
Таки дополню, что бы не быть неправильно понятым.
Искусство вообще никак от формальной логики не зависит.
Поэтому и это тоже какая-то "очень невнятная отмаза"...
Загуглил. Интересно. Спасибо.
Подскажу другой вариант решения задачи. Тайминг нужно увеличивать. Если надо, то до 5 минут. Если мало, то до 10. Если и этого не хватает, то и до получаса.
Клип должен идти столько сколько требуется для раскрытия идеи. Не больше не меньше. Найти соответственный муз трек (второй, третий, пятый... какая разница?), и кадры под всё это дело, задача сложная, но в общем-то, никак не сложнее основной задачи.