Первый режиссёр Кантемир Балагов (фильм "Дылда"), второй режиссёр Юрий Быков (Короткометражка "Начальник", фильмы "Жить", "Майор", "Дурак", "Завод", "Сторож" + сериалы "Метод", "Спящие").
Kvant @ 09 февраля 2023, 06:42
Никогда не встречал "официального определения арт-хауса", и, кажется, если такое определение будет дано, то оно сразу вычеркнет определяемые примеры из разряда арт-хауса))
Я давал определение арт-хаусного авторского кино с точки зрения цитаты Юрия Быкова в интервью. Если что арт-хаус может быть и массовым. Тайм-код 3:40 - и до конца видео: "не глубокомысленность, не длительность, не летящий пакет с угла в угол", а "свобода авторского высказывания" фактически я художник я так вижу. Потому что большинство фильмов не являются "авторскими", а являются "продюсерскими", когда над автором стоит начальник и указывает что и как делать, с кучей тестовых показов перед бета-тестерами превращающих, после их правок, авторский взгляд в продукт коллективного бессознательного.
Kvant @ 09 февраля 2023, 06:42
Могу честно признать. В этом фильме Я ничего не понял)
Это апелляция к "смотреть пять часов на подряд на "наматывание" одной и той же идеи на "пространство работы"" - определение количественных характеристики работы (типа длительности, масштабности и тд) как краеугольных. С таким же успехом 8 часов можно смотреть и на Эмпаер Стейт Билдинг.
Kvant @ 09 февраля 2023, 06:42
Автор поленился вложить усилия, что бы сделать хорошую вещь.
При всей относительности "что такое хорошо, что такое плохо", я не считаю "усилия ради усилия" чем-то приоритетным, а чаще всего это всё сведётся к сизифовом труду. Также я не считаю что "усилия" заключаются в хронометраже работы или кило часах затраченных на создание работы. При использовании разных аппаратных и программных приспособлений (вплоть до нейросетей) для создания одного и того же понадобится кардинально разное время.
Вы меня послали немножко... по принципу, иди и ищи) Ну и учитывая что "глубины смысла и эстетики" у всех разные, задача совсем с трудом алгоритмизируемая. Однако конкретный пример, ссылка, мне очень зашел. Но, видимо, тут сказывается большая симпатия к творчеству Угла, без оной, скорее всего, мимо бы прошло.
Strannik610 @ 31 января 2023, 05:01
Вы вообще не поняли изначальный коммент
Аналогию не понял, признаю. Однако заключать (исходя из чего, из Вашей аналогии?) что "клип как стих" считаю странным. По мне так куда более явно, "клип как фильм", при всей условности конечно, любой аналогии. Ну и разуметься вкусовщина. Я в целом со стихами не дружу)
Strannik610 @ 31 января 2023, 05:01
режиссёрское мнение
Это кто?) Он там промямлил что-то что мол "всё субъективно", ну здесь с уважаемым автором Я вполне могу согласиться)
Strannik610 @ 31 января 2023, 05:01
вы не совсем понимаете определение и характеристики арт-хауса
Никогда не встречал "официального определения арт-хауса", и, кажется, если такое определение будет дано, то оно сразу вычеркнет определяемые примеры из разряда арт-хауса)) Общий принцип, - не массовое кино, кино для узких групп людей. Длительность разуметься не является обязательным признаком арт-хауса, как, наверное, подобным признаком не может являться ничего, никакой конкретный признак (ну, отсутствие массового зрителя). Если Вы мне выложите достаточную и подтвержденную статистику, по типу: с 60-го года снято столько-то фильмов, из них столько-то можно отнести к артхаусу (по тем-то, тем-то и тем-то показателям), в среднем длительности артхаусных фильмов снятых с 60-го по 90-ый такая-то, а фильмов с 90-го по 2020 такая-то. Она в длительности существенно не изменилась. "Эмпаер" конечно, 65-го года, но "Логистика" 2012 Да и если хотя бы открыть список самых длинных фильмов, (по моему они все, "по определению" входят в арт-хаус), то только начиная с восьмого места там появиться фильм до 90-го года Список самых длинных фильмов в вики сами, пожалуйста, откройте. Здесь ссылка не влезает)
Strannik610 @ 31 января 2023, 05:01
специально для вас Энди Уорхол снял 'Empire'
Могу честно признать. В этом фильме Я ничего не понял) Объясните?)
Strannik610 @ 31 января 2023, 05:01
За такое только похвалить можно.
Теперь Вы, либо меня не поняли, либо, что вероятнее, намерено вырвали из контекста. Автор поленился вложить усилия, что бы сделать хорошую вещь. А сделал как попало. (Так мне показалось. Если моё предположение верно). За такое хвалить... ну не знаю... Это уже конкурс наоборот, кто сделает хуже, бездарнее, так, конечно, тоже можно... но это уже арт-хаус)
Я бы с удовольствием посмотрел на "хокку амв" где в 10-15 секунд заключены "глубины смысла и эстетики"
- нужно искать в коубах - https://coub.com/view/2le0wv среди огромного количества развлекательного контента (впрочем боевик и комедия всегда самые популярные жанры). + в чем будут заключатся "глубины смысла и эстетики" это из разряда "главный вопрос жизни, Вселенной и всего такого" так там ответ вроде бы известен.
Kvant @ 31 января 2023, 03:46
Клип, как в первую очередь визуальное искусство ближе к кино, нежели к поэзии.
- чуть больше чем полностью не согласен, клип это стихи (поэзия) на которые наложили музыку, а не роман (фильм) с музыкой. Вы вообще не поняли изначальный коммент, который был построен по принципу аналогии: хоку - коуб, стих - клип, новелла - короткометражка, роман - фильм. И творчество из одних только романов (фильмов) не состоит, для клипа вполне норм быть коротким по длительности.
Kvant @ 31 января 2023, 03:46
Киношный арт-хаус, кстати, именно туда и ушел... в длительность...
Лично Я вполне готов смотреть пять часов на подряд на "наматывание" одной и той же идеи на "пространство работы", если мне лично эта идея близка и сопричастна.
Я лишь предположил (уж не знаю насколько справедливо, но мне показалось что оно весьма похоже на то) что автор поленился.
- ну лень это же двигатель прогресса. За такое только похвалить можно. Люди сами выдумывают 100500 разнообразных систем и предметов чтобы лишний раз не делать рутинные вещи. И от малой длительности унтерменшем клип не становится.
Возникает вопрос а нужен ли больший хронометраж для короткого сообщения.
Я бы, конечно, тут сразу переспросил. А нужно ли короткое сообщение? Разуметься ценность сообщения заключается не в его длительности. Я бы с удовольствием посмотрел на "хокку амв" где в 10-15 секунд заключены "глубины смысла и эстетики", но увы, таковых не знаю. Если знаете, делитесь ссылками. Подозреваю что тут определённые рамки ставит формат (технические особенности и т. д.). Клип, как в первую очередь визуальное искусство ближе к кино, нежели к поэзии. Киношный арт-хаус, кстати, именно туда и ушел... в длительность... долгие, иногда часовые и более, обыденные сцены, которые о чём-то там нам должны повествовать... Разуметься и короткометражек сейчас много (сейчас всего много, постмодерн в искусстве) но до легкости и изящности (и краткости) хокку они даже близко не добрались. Опять же, если знаете примеры, прошу ссылки. Ну и разуметься вкусовщина. Лично Я вполне готов смотреть пять часов на подряд на "наматывание" одной и той же идеи на "пространство работы", если мне лично эта идея близка и сопричастна. И про затрату "кило-часов". Разуметься речь не про "эффорт ради эффорта". Я лишь предположил (уж не знаю насколько справедливо, но мне показалось что оно весьма похоже на то) что автор поленился. И вместо того что бы вложив должное количество усилий сделать полноценный клип, решил ограничиться сим огрызком, так сказать "отделаться малой кровью".
Первый режиссёр Кантемир Балагов (фильм "Дылда"), второй режиссёр Юрий Быков (Короткометражка "Начальник", фильмы "Жить", "Майор", "Дурак", "Завод", "Сторож" + сериалы "Метод", "Спящие").
Я давал определение арт-хаусного авторского кино с точки зрения цитаты Юрия Быкова в интервью. Если что арт-хаус может быть и массовым. Тайм-код 3:40 - и до конца видео: "не глубокомысленность, не длительность, не летящий пакет с угла в угол", а "свобода авторского высказывания" фактически я художник я так вижу. Потому что большинство фильмов не являются "авторскими", а являются "продюсерскими", когда над автором стоит начальник и указывает что и как делать, с кучей тестовых показов перед бета-тестерами превращающих,
Это апелляция к "смотреть пять часов на подряд на "наматывание" одной и той же идеи на "пространство работы"" - определение количественных характеристики работы (типа длительности, масштабности и тд) как краеугольных. С таким же успехом 8 часов можно смотреть и на Эмпаер Стейт Билдинг.
При всей относительности "что такое хорошо, что такое плохо", я не считаю "усилия ради усилия" чем-то приоритетным, а чаще всего это всё сведётся к сизифовом труду. Также я не считаю что "усилия" заключаются в хронометраже работы или кило часах затраченных на создание работы. При использовании разных аппаратных и программных приспособлений (вплоть до нейросетей) для создания одного и того же понадобится кардинально разное время.
Вы меня послали немножко... по принципу, иди и ищи)
Ну и учитывая что "глубины смысла и эстетики" у всех разные, задача совсем с трудом алгоритмизируемая.
Однако конкретный пример, ссылка, мне очень зашел. Но, видимо, тут сказывается большая симпатия к творчеству Угла, без оной, скорее всего, мимо бы прошло.
Аналогию не понял, признаю. Однако заключать (исходя из чего, из Вашей аналогии?) что "клип как стих" считаю странным.
По мне так куда более явно, "клип как фильм", при всей условности конечно, любой аналогии.
Ну и разуметься вкусовщина. Я в целом со стихами не дружу)
Это кто?) Он там промямлил что-то что мол "всё субъективно", ну здесь с уважаемым автором Я вполне могу согласиться)
Никогда не встречал "официального определения арт-хауса", и, кажется, если такое определение будет дано, то оно сразу вычеркнет определяемые примеры из разряда арт-хауса))
Общий принцип, - не массовое кино, кино для узких групп людей.
Длительность разуметься не является обязательным признаком арт-хауса, как, наверное, подобным признаком не может являться
Если Вы мне выложите достаточную и подтвержденную статистику, по типу: с 60-го года снято столько-то фильмов, из них столько-то можно отнести к артхаусу (по тем-то, тем-то и тем-то показателям), в среднем длительности артхаусных фильмов снятых с 60-го по 90-ый такая-то, а фильмов с 90-го по 2020 такая-то. Она в длительности существенно не изменилась. "Эмпаер" конечно, 65-го года, но "Логистика" 2012
Да и если хотя бы открыть список самых длинных фильмов, (по моему они все, "по определению" входят в арт-хаус), то только начиная с восьмого места там появиться фильм до 90-го года
Список самых длинных фильмов в вики сами, пожалуйста, откройте. Здесь ссылка не влезает)
Могу честно признать. В этом фильме Я ничего не понял)
Объясните?)
Теперь Вы, либо меня не поняли, либо, что вероятнее, намерено вырвали из контекста.
Автор поленился вложить усилия, что бы сделать хорошую вещь. А сделал как попало. (Так мне показалось. Если моё предположение верно).
За такое хвалить... ну не знаю... Это уже конкурс наоборот, кто сделает хуже, бездарнее, так, конечно, тоже можно... но это уже арт-хаус)
Ниже же кинула...0_0
Anejo
- конечно нужно, если автор так пожелает.
- нужно искать в коубах - https://coub.com/view/2le0wv среди огромного количества развлекательного контента (впрочем боевик и комедия всегда самые популярные жанры). + в чем будут заключатся "глубины смысла и эстетики" это из разряда "главный вопрос жизни, Вселенной и всего такого" так там ответ вроде бы известен.
- чуть больше чем полностью не согласен, клип это стихи (поэзия) на которые наложили музыку, а не роман (фильм) с музыкой. Вы вообще не поняли изначальный коммент, который был построен по принципу аналогии: хоку - коуб, стих - клип, новелла - короткометражка, роман - фильм. И творчество из одних только романов (фильмов) не состоит, для клипа вполне норм быть коротким по длительности.
- арт-хаус не определяется длительностью, режиссёрское мнение - https://www.youtube.com/watch?v=NhrXxyGg1zU вы не совсем понимаете определение и характеристики арт-хауса.
- специально для вас Энди Уорхол снял 'Empire' - https://www.youtube.com/watch?v=YSDDyzCagMY но вы ничего не поняли.
- ну лень это же двигатель прогресса. За такое только похвалить можно. Люди сами выдумывают 100500 разнообразных систем и предметов чтобы лишний раз не делать рутинные вещи. И от малой длительности унтерменшем клип не становится.
Я бы, конечно, тут сразу переспросил. А нужно ли короткое сообщение?
Разуметься ценность сообщения заключается не в его длительности. Я бы с удовольствием посмотрел на "хокку амв" где в 10-15 секунд заключены "глубины смысла и эстетики", но увы, таковых не знаю.
Если знаете, делитесь ссылками.
Подозреваю что тут определённые рамки ставит формат (технические особенности и т. д.). Клип, как в первую очередь визуальное искусство ближе к кино, нежели к поэзии.
Киношный арт-хаус, кстати, именно туда и ушел... в длительность... долгие, иногда часовые и более, обыденные сцены, которые о чём-то там нам должны повествовать...
Разуметься и короткометражек сейчас много (сейчас всего много, постмодерн в искусстве) но до легкости и изящности (и краткости) хокку они даже близко не добрались.
Опять же, если знаете примеры, прошу ссылки.
Ну и разуметься вкусовщина. Лично Я вполне готов смотреть пять часов на подряд на "наматывание" одной и той же идеи на "пространство работы", если мне лично эта идея близка и сопричастна.
И про затрату "кило-часов". Разуметься речь не про "эффорт ради эффорта". Я лишь предположил (уж не знаю насколько справедливо, но мне показалось что оно весьма похоже на то) что автор поленился. И вместо того что бы вложив должное количество усилий сделать полноценный клип, решил ограничиться сим огрызком, так сказать "отделаться малой кровью".